Форум » О других фигуристах » ЧМ 2007 » Ответить
ЧМ 2007
springsmile: Наконец-то стал известен точный состав сборной на ЧМ 2007 (http://www.goldskate.ru/news/fullnews.shtml?newsid=284): Чемпионат мира по фигурному катанию на коньах Токио, Япония 19-25 марта 2007 г. СОСТАВ СБОРНОЙ РОССИИ МУЖЧИНЫ Андрей ЛУТАЙ Андрей ГРЯЗЕВ Запасные Сергей ДОБРИН Сергей ВОРОНОВ ЖЕНЩИНЫ Елена СОКОЛОВА Арина МАРТЫНОВА Запасные Александра ИЕВЛЕВА ПАРЫ Мария ПЕТРОВА - Алексей ТИХОНОВ Юка КАВАГУТИ - Александр СМИРНОВ Мария МУХОРТОВА - Максим ТРАНЬКОВ Запасные Юлия ОБЕРТАС - Сергей СЛАВНОВ Елена ЕФАЕВА - Алексей МЕНЬШИКОВ ТАНЦЫ НА ЛЬДУ Оксана ДОМНИНА - Максим ШАБАЛИН Яна ХОХЛОВА - Сергей НОВИЦКИЙ Запасные Екатерина РУБЛЕВА - Иван ШЕФЕР Анастасия ПЛАТОНОВА - Андрей МАКСИМИШИН
whitestone: Макс пишет: а разве кто-то в этом сомневался? Судя по результатам голосования относительно победителя ЧМ в танцах, сомневающихся было как минимум 19 человек. Можете прибавить меня: ожидал увидеть ДШ в призах. Правда, после того как узнал, кого выбрали техспециалистом, несколько изменил своё мнение.
Иришка: elfa Полностью согласна. К сожалению. А Арина - молодчинка. Справилась. Компоненты судьи "зажали", но не надо было на ЧМ среди юниоров быть во второй десятке. И еще... Время Слуцкой, Коэн и даже Костнер, Майер... видимо прошло. Теперь время "машинок" на льду. Три-три в короткой, страшно подумать, что будет в произвольной. А младшая Хьюз. Жесть! Девочки-юниорки на один сезон. В прошлом году - Майснер, в этом - Ю на Ким, дальше Асада... еще кто-нибудь. Вот в этом году Асада сделала упор на артистизм - косячокс в каскаде. Просто интересно, что будет с этими, на сегодня громкими, именами через 3-4 года??? Впрочем, время покажет. С другой стороны, удобно. Не эпоха Витт, Слуцкой, Кван... А так, все при титулах. :)))
ИринаС: Макс пишет: а разве кто-то в этом сомневался? результат был вполне предсказуем.... ну,я надеялась как-то на ДШ!
whitestone: Иришка пишет: Теперь время "машинок" на льду. По-моему, вы не справедливы к молодым спортсменкам. Тройка лидеров, на мой взглад, сегодня показало не только очень технически сильное катание, но и по наполненности программ связками, хореографией и выразительностью их нельзя упрекнуть. И Ким сегодня была куда выразительнее, чем Асада. 3-3 в короткой вообще не может расцениваться, как что-то отрицательное, это развитие и совершенствование вида.
Иришка: whitestone Согласна с каждым словом. И три-три в короткой - СУПЕР!!! Там смайлик стоит. Одного мало, буду ставить больше. Я про другое... Теперь прыжки - самое важное!!! Раньше, даже с ошибками можно было выехать на артистизме, на компонентах. Теперь - нет! Одиночницы, не делающие сложнейшие каскады, не будут в тройке, в десятке - да. Все-таки, в программах тех фигуристок, о которых я писала, мы говорили СУПЕР, не о прыжках, а о цельности, постановке, красоте программы... Ю на Ким... ну может мне кто-то не нравится??? Вот Мики - да, хотя тоже "с Востока". :) И Каро - просто умничка!!! Это первое, а второе... Повторюсь, нет примы!!! Нет лидера... Нет ЖЕНСКОГО ФИГУРНОГО КАТАНИЯ!!! Есть девчачье, юниорское. Хотя - выразительное, технически сложное. И видно будет через 3-4 года. P.S. И можно на ты?
whitestone: Иришка Можно, конечно (на ты) Я тоже ценю и цельность, и красоту. И мне кажется, что всё это наблюдается у этих молодых спортсменок. Но пока ФК остаётся спортом, уж тем более одиночное, спортивная составляющая должна занимать в нём соответствующее место. Другое, дело, что таких спортсменок, как Мейсснер, я не очень-то хочу видеть, но она и выиграла ЧМ на безрыбье. Но у Ким, у Асады, у Андо, Костнер на данный момент всё есть, что бы занимать высокие места на любых турнирах безотносительно того, что на них не выступают Кван, Слуцкая и Коэн. Мне, как болельщику, интересно смотреть, когда идёт реальная бойня за места, а не на ту ситуацию, когда есть одна-две великие спортсменки, а за ними болото такое, что даже засыпаешь. Иришка пишет: Ю на Ким... ну может мне кто-то не нравится??? Конечно, может. Иришка пишет: Нет ЖЕНСКОГО ФИГУРНОГО КАТАНИЯ!!! Давайте дадим им время. У Ирины тоже женское катание началось где-то после 20, а расцвет на ЧМ в Москве состоялся сами знаете во сколько. Вообще же, я не спорю. Не скажу, что мне так уж далека твоя позиция.
elfa: Короче, подводя итог,....нам всем нехватало Иры!!!=)
Elizabetj: Судей НА МЫЛО (что то я часто говорю это фразу, но зато заслуженно) Как они могли так поступить с Оксаной и Максимом? Расскажите (я не еще не видела их выступления) как они выступили? Мне не верится что Д-Ш могли настолько плохо выступить чтобы скатиться еще и на 5 место! Ужас! Lunika пишет: Кошмар! Американцев и канадцев просто за уши тянут на пьедестал! Дтянули! Вера пишет: ОД-МШ надо кого-то приглашать,чтобы помогали ставить программы Неужели все настолько плохо? whitestone пишет: Правда, после того как узнал, кого выбрали техспециалистом, несколько изменил своё мнение. А кто был? elfa пишет: Короче, подводя итог,....нам всем нехватало Иры!!!=) А еще ТТММ! а если действительно подводить итог! Писеева однозначно в ОТСТАВКУ! (давно ему пора)
whitestone: Elizabetj пишет: Расскажите (я не еще не видела их выступления) как они выступили? Мне не верится что Д-Ш могли настолько плохо выступить чтобы скатиться еще и на 5 место! Ужас! А кто был? Некто Andrzej DOSTATNI. По-моему, он зеленой сыпью покрывается при виде наших спортсменов. А, как вы понимаете, техспециалист - человек, который определеят уровни элементов. вот он и наопределял ХН 2 и 3 за дорожки (при остальных 4), тогда как Вирче-Моир и Девис-Вайт получили всё 4. Но тут возможно и справедливо, у Яны с Сергеем и на ЧЕ с этим были проблемы, а они и не подумали чего-либо менять. Поэтому Вирче-Моир выиграли у ХН вполне справедливо, по крайней мере, по технике (меня смущает преимущество канадцев в оценке за связки, у них эти связки надо под лупой искать, но компоненты и ставятся от балды, а не как положено. Всем), но американцев вроде как должны были обыгрывать. По ДШ. Откатались они очень хорошо, возможно и лучше, чем где-либо в этом сезоне. Но проиграли и Дюбрей-Лазону, и Белбин-Агосто, которые ошибались, и Делобель-Шонфельдеру (этим вполне справедливо, на мой взгляд). Опять из-за уровней: у всех 4е, у них 3е за дорожки. Короче, в политике мы полностью облажались. И техспециалист самый дряной для нас попался, и судьи нашего в бригаде не было, и торговать не кем. С другой стороны, вот вам и расплата за трехлетнее господство Навкосов. Elizabetj пишет: Писеева однозначно в ОТСТАВКУ! (давно ему пора) Думаю, это тема для серьёзного разговора, а не в форме выкриков "судью на мыло".
Elizabetj: whitestone пишет: Опять из-за уровней: у всех 4е, у них 3е за дорожки. Так Горшков же говорил, что как раз к ЧМ они усложняли программы, доусложнялись! Может действительно какого-нибудь техспециалиста пригласить, например Дручинину? whitestone пишет: С другой стороны, вот вам и расплата за трехлетнее господство Навкосов. Точно! Кризис все равно когда нибудь наступил бы, не сегодня так завтра, так что еще хорошо, что есть время (до Олимпиады) поработать! (если только наши сообразят что начинать работать надо сейчас!)
whitestone: Elizabetj пишет: Так Горшков же говорил, что как раз к ЧМ они усложняли программы, доусложнялись! Может действительно какого-нибудь техспециалиста пригласить, например Дручинину? У ХН и ДШ немного разная ситуация. У первых действительно сложности не хватает, а вторым, видимо, недодали, но я не утверждаю.
ИринаС: ой,мне очень понраивлся прокат ДШ,они даже вроде сами сказали,что это был их лучший прокат!!!красиво,ярко!!судей на мыло! Хохлова и Новицкий тоже умнички!!
Иришка: Писеев то, чудеса творит! http://sport.gazeta.ru/sport/2007/03/a_1510555.shtml Предпоследняя разминка: 2 - Арина 4 - Лена Последняя разминка, т.е. лучшая: 1 - Каролина 6 - Мики Удачи!!! Нашим - в десятку/пятерку. При всей невероятности, Костнер - ЗОЛОТО!!!
Lunika: Людмила пишет: Молодые канадцы и американцы очень хороши, очень... Так я и не спорю, что они хороши! Но не настолько, чтоб быть лучше ДШ И ХН, как мне кажется, да и как говорят специалисты... Мое высказывание все-таки больше, наверное, касалось Танит и Бенджамина, (которые мне вообще не нравятся), и с таким прокатом как у них получать чуть ли не самые высокие оценки за технику(за оригинальный самые высокие!) Куда катится мир!!!Я скоро вообще не смогу смотреть мое любимое ФК, противно даже, что теперь и здесь деньги решают все...
Lunika: Иришка пишет: Нет ЖЕНСКОГО ФИГУРНОГО КАТАНИЯ!!! Абсолютно согласна! Я тоже считаю, что шестнадцатилетние девочки не могут показывать на сто процентов женственное катание. Мне действительно очень не хватало Иры... Хотя, очень жаль, но сейчас все-таки похоже действительно преобладает техника, если раньше можно было выиграть (произвольную программу), показав максимум артистизма, хореографии и т.п.(при чистом и качественном катании, разумеется), то сейчас показывай-не показывай, все равно победит тот кто хоть чуть-чуть был чище, даже при отсутствии артистизма как такового...Да и и при такой системе судейства зажать компоненты ничего не стоит, как мы уже убедились во время всех предыдущих олимпиад и ЧМ....
elfa: «Хоть и пожаловалась Елена, что ей трудно было выступать последней, но ошибок в своей программе она не сделала.» ага, если конечно не вспоминать о каскаде.... и слегка загубленных вращениях...
Людмила: whitestone пишет: По-моему, вы не справедливы к молодым спортсменкам. Тройка лидеров, на мой взглад, сегодня показало не только очень технически сильное катание, но и по наполненности программ связками, хореографией и выразительностью их нельзя упрекнуть. ППКС! Иришка пишет: Это первое, а второе... Повторюсь, нет примы!!! Нет лидера... Нет ЖЕНСКОГО ФИГУРНОГО КАТАНИЯ!!! Это же хорошо, что есть борьба, что никтои не раслабляется. А женское катание...ну, не знаю, я в шоке от Ю-Ны, т.к. несмотря на свои 16 она показывает настолько красивое, лёгкоеЮ, порхающее женское катание. Вспомните Слуцкую в этом возрасте, да и старше 20-21 год... whitestone пишет: и торговать не кем Писеев поторговался, но на не ту пару поставил (не тот вид ФК) :-((( Думаю многие понимают о чем я. whitestone пишет: С другой стороны, вот вам и расплата за трехлетнее господство Навкосов. Угу :-(((( http://sport.gazeta.ru/sport/2007/03/a_1499949.shtml - интервью Петровой-Тихонова после короткой программы М. П.: Мажорная нота была в прошлом году в Калгари. В этом сезоне мы остались кататься для себя. Ощутить, если хотите, те же переживания, что и в молодости. Попрощались же мы со спортом фактически на прошлом чемпионате мира. А. Т.: Завтра мы хотим просто порадовать своим прокатом себя и болельщиков. Уровень наших программ выше, чем год назад. С уровнем подготовки похуже. Как можно было с таким настроем ехать?
Людмила: Прекрасный пьедестал Лушие танцоры мира
olyabarnaul: Извиняюсь, что опять про старое - просто сразу ответить не смогла, из-за многочасовых трансляции ФК был жуткий цейтнот Так вот, я опять про своих... (ну да, да, нравятся они мне) Иришка пишет: Это не слово ДЕБЮТАНТ играет роль, а то, как смотрится фигуристка, фигурист или пара на льду. Даже если бы они не сорвали прыжок, чисто сделали подкрутку, Юко идеально приземлилась бы на выбросе... Ну не было у них шика. НЕ БЫЛО!!! А еще все время было ощущение, что Саша сейчас уронит Юко с поддержки. Единственные, кого они должны были обыграть, Ино/Болдуин, те уже не первый год "гоняются" за своим 3-м выбросом, в ущерб программе. ИМХО А еще костюмы... Оччччччччень не понравились. P.S. Оль, мне нравится эта пара. И стремление к победе у них действительно есть. Но это был не их ЧМ. В короткой они должны были быть ниже, но все молчат об этом. А в произволке, возможно, их за это наказали. Судьи дали шанс, спортсмены его не использовали. В итоге, им заметили ВСЕ ошибки и неточности. elfa пишет: У них ещё очень неуверенное катание. Людмила пишет: ППКС! Тоже в голове мысль была "Только бы не уронил". Шика не было, но на первый раз ничего. Людмила пишет: Компоненты им завысили. Так вот, сразу видно, что за этой парой пристально вы не следите, более того, вы не обращаете внимания даже на то, что знаете. Вы же в курсе: 1. Они катаются первый сезон. 2. У них была травма, которая лишила возможности полноценно тренироваться на два месяца, в самый разгар сезона. 3. Они не были ни на ЧР, ни на ЧЕ, т.е. это первый серьезный старт в их карьере после травмы, а в целом - второй, если брать КАП. И в таких условиях вы хотите шик, блеск, уверенность и т.п... Я же более внимательно читаю статьи о них, их интервью и то, что о них говорят в интервью другие. Вот, к примеру, Писеев сказал, что во время награждения на Кубке России Юко сказала ему: "Простите меня, я больше не буду ошибаться". Вы как хотите, а я верю, что такие вещи зря не говорят, и если она сказала, что больше не будет падать, значит, не упадет. Вы смотрели произволку и ждали падения, вы его хотели подсознательно, это падение, видимо, раз все время думали: "Только бы не уронил. Только бы не упали." Я вот ничего подобного не ждала, поэтому не было ощущения, что они катаются неуверенно. Наоборот, я точно знала, чувствовала, что как бы ни сложилась у них ситуация во время проката, на ногах они удержатся и не упадут. И так оно и вышло. Не упали оба на прыжке. В практически безнадежном, потерянном уже было выбросе Юко все же спасла элемент. Не уверена, что другая в таком положении сумела бы все же сохранить равновесие, вцепиться ногами-зубами и не упасть. Например, Обертас на выбросе после такого приземления упала бы точно. А Юко нет. Я даже не вскакивала и не застывала в ужасе, когда Юко вытягивала выброс - я знала, что она спасет элемент. И у меня всю их произволку было ощущение надежности. Да, я понимала, что в силу трех вышеизложенных причин, чистого проката у них на произволке можно и не увидеть. Но допуская помарки, я знала, что провала и падений с треском не будет. Чего, например, никогда не могла сказать об Обертас-Славнове... От них никогда не знала, чего ждать... И если ко мне на форум после произволки приходит человек и говорит: "Кавагути-Смирнов... Еще ни одна пара меня не захватывала так со времен Бережной-Сихарулидзе" (я, кстати, то же самое могу сказать о себе), - то это уже многого стоит. И все эти ваши "неуверенно" - это просто вопрос личного восприятия, не более, ведь все люди разные... У них пока еще нет органичного, полного слияния, они катаются всего первый сезон, да еще в таких непростых условиях. Но у них уже есть главное - внутренняя сила в выступлениях и готовность работать, пахать. Они уже сейчас могут захватить. Что же будет дальше, когда эта пара раскроется... А что завысили оценки в короткой - так это ожидалось, ЧМ проходит в Японии, Юко - японка, чего вы хотите, при блестящем прокате всегда судьи помогут хозяевам чемпионата, это не делают, только если фигуристы сами испортят исполнение технически. Может, и нехорошо так рассуждать - но если только и делают, что завышают американцам, японцам (не думаю, что будь у Белбин-Агосто и Такахаши другое гражданство, они бы получили медали), то пусть и нашим завышают тоже, радоваться надо, а не винить нашу пару в этом. Меня порадовали слова PrettyKitten: Юко и Сашу, конечно жаль, но чувствую, нас ждет светлое будущее, виден свет, хотя бы в парном катании))) Я тоже в них верю, и во время произволки верила, а вы как хотите. whitestone пишет: по оценкам интересная ситуация: ДШ по компонентам проиграли только болгарам, а по технике - почти как Делобель-Шонфельдер, которые вроде как с ошибкой. Говорят, уровней не хватило. Уж не подтверждение ли это слов Горшкова о работе техспециалистов? whitestone пишет: Некто Andrzej DOSTATNI. По-моему, он зеленой сыпью покрывается при виде наших спортсменов. А, как вы понимаете, техспециалист - человек, который определеят уровни элементов. вот он и наопределял Согласна Мы начинаем находить общий язык Наконец-то А то, помнится, еще недавно ты меня уверял, что русских не засуживают, и все эти разговоры о "работе" техспециалистов - преувеличение. sonyamf пишет: Единственное, что может порадовать, так это 8 место Хохловой-Новицкого, что означает, что на следующем ЧМ нашу страну будут представлять 3 пары... Ага ... Хоть это хорошо, я тоже порадовалась whitestone пишет: Мне, как болельщику, интересно смотреть, когда идёт реальная бойня за места, а не на ту ситуацию, когда есть одна-две великие спортсменки, а за ними болото такое, что даже засыпаешь. Согласна, так намного лучше. А какая рубка у мужчин страшная шла в произволке, у меня дома все застыли у телевизора, хотя болельщица за фигуристов я одна)))) Давно я уже такого накала на чемпионатах не видела. Я думала, меня инфаркт хватит: выходят и один за другим - первый блестяще, второй, третий... Думаешь - ну все, дальше уже некуда - но выходят и шикарно катаются четвертый, пятый Вот это даааа... Иришка пишет: Писеев то, чудеса творит! Ой, не говори А вы его на мыло хотите
Людмила: olyabarnaul пишет: Так вот, сразу видно, что за этой парой пристально вы не следите, более того, вы не обращаете внимания даже на то, что знаете. Да знаем мы, что это за пара и что товарищ Писеев сделал, чтобы она стала четвертой в короткой. Дурень он, не на тех поставил...поэтому и имеем определенный результат в танцах. Не одни они были травмированы. Олег Васильев в своем последнем интервью про Мухортову-Транькова сказал: Из трех с половиной месяцев совместной работы у нас было шесть недель гипса у Марии, две – гриппа, зашитая нога и выбитое плечо у Максима, не считая прочих «мелочей». Вот ребята показали шикарный результат (особенно в короткой, где им занизили оценки), если учесть, что ДО Олега Васильева тренировок у них практически не было. Я объективна, т.к. пара мне не особо нравится. olyabarnaul пишет: И если ко мне на форум после произволки приходит человек и говорит: "Кавагути-Смирнов... Еще ни одна пара меня не захватывала так со времен Бережной-Сихарулидзе" (я, кстати, то же самое могу сказать о себе), - то это уже многого стоит. И все эти ваши "неуверенно" - это просто вопрос личного восприятия, не более, ведь все люди разные... Так фраза "Кавагути-Смирнов... Еще ни одна пара меня не захватывала так со времен Бережной-Сихарулидзе" это тоже вопрос личного восприятия, да еще какого, как и наше "неуверено". olyabarnaul пишет: не думаю, что будь у Белбин-Агосто и Такахаши другое гражданство, они бы получили медали), Ты внимательно смотрела за Дайскэ Такахаши? Неужели ты считаешь, что ему медаль дали? По-моему она на все 100% честно заслужена. Умница он. olyabarnaul пишет: Например, Обертас на выбросе после такого приземления упала бы точно. А Юко нет. А при чем тут Обертас? Нужно сравнивать с теми, кто лучше, а не с теми кто хуже. olyabarnaul пишет: то, помнится, еще недавно ты меня уверял, что русских не засуживают, и все эти разговоры о "работе" техспециалистов - преувеличение Наших не любят, наших засуживают… А что других любят? Канадцев, американцев, французов, болгар? Ничего подобного даже близко нет, НО их уважают, потому что уважают Федерацию. Именно Федерация заставляет уважать своих. А у нас что? Президент думает лишь о том, что как бы вернуть Плюща да Тотьмянину-Маринина в любители. И Президент задолго до начала сезона на всех углах орёт, что у России в сезоне 2006-2007 медалей точно не будет, т.к. все ушли, а новых спортсменов нет и что будущее у нашего ФК особо нет. О таких заявлениях президента Федерации знают все, знает и ИСУ. Но если Президент говорит, что медалей не будет –-> арбитры и судят соответственно. За своих бороться надо, а наши не борются… ЗЫ. Оль, ты ничего плохого не подумай, я ко всем фигуристам хорошо отношусь
полная версия страницы